SC2-vitutus thread

[LiquidDNB]

Vituttaa zergit jotka itkee imbalanssia joka kertä hävittyään

[Pinna]

IdrA:n äskeinen peli Protoss-sankaria vastaan. Tal'Darimissa IdrA päästi tämän sankarin 3 baselle, vastaan IdrA:n viisi. IdrA tuhosi koko deathballin 2-3 kertaa. Arvatkaa kumpi voitti?

[SiaBBo]

En nähnyt matsia, mutta kannattaa varmaan yrittää tuhota myös sen Protossin expoja ja baseakin, eikä antaa sen rakentaa kolmea kertaa sitä death balloonsa. : ) Ja kolme balloa maksaa niin saakelisti, että olikos siellä sitten joku proxyexpa jossain? Mutta kantsii joo tuhota sitä basee. :b

Onhan DBallo aika arsesta, ei siinä mitään.

[Pinna]

Ei Tal'Darimissa voi tappaa Tossin kolmatta, koska se muurataan aina umpeen GW:llä. Tietty IdrA meni roach/hydra hirveällä läjällä hydraa, ja tämä sen pelin maksoi. Ihmettelen vaan, miten Tossilla oli varaa aina vain uudestaan rakentaa kuolemanpallonsa..

[LiquidDNB]

Ei Tal'Darimissa voi tappaa Tossin kolmatta, koska se muurataan aina umpeen GW:llä. Tietty IdrA meni roach/hydra hirveällä läjällä hydraa, ja tämä sen pelin maksoi. Ihmettelen vaan, miten Tossilla oli varaa aina vain uudestaan rakentaa kuolemanpallonsa..

Mitä vittua ne GWt estää tappamasta sitä? Sitäpaitsi IdrA teki useita virheitä siinä pelissä, muutkin myönsi sen, että hän pelasi huonosti eilen illalla. Siinä tasolla ei ole virheisiin paljon varaa, usko pois. Se, että streamia seurasi yli tuhat IdrAn kullinlutkuttajaa ei tarkoita, että heidän mielipiteensä balanssista olisi jotenkin oikeassa ja että sinun täytyisi omaksua heidän tapansa valittaa asioista (Eli argumentoidaan balanssista tavalla "Jos zerg tekee X, protossi tekee Y ja zergille GG")
Jotenkin teistä zergeistä tulee mieleen ihminen, joka työntää kätensä tuleen ja itkee sen jälkeen, miksi käteen sattui, ja työntää sitten uudelleen kätensä tuleen ja itkee uudestaan, miksi käteen sattui. Lopeta se piiloelitismi sen pohjalta, että zergi on muka vaikeampi race ja hyväksy se, että häviö on häviö.

[Pinna]

Mitä vittua ne GWt estää tappamasta sitä? Sitäpaitsi IdrA teki useita virheitä siinä pelissä, muutkin myönsi sen, että hän pelasi huonosti eilen illalla. Siinä tasolla ei ole virheisiin paljon varaa, usko pois. Se, että streamia seurasi yli tuhat IdrAn kullinlutkuttajaa ei tarkoita, että heidän mielipiteensä balanssista olisi jotenkin oikeassa ja että sinun täytyisi omaksua heidän tapansa valittaa asioista (Eli argumentoidaan balanssista tavalla "Jos zerg tekee X, protossi tekee Y ja zergille GG")
Jotenkin teistä zergeistä tulee mieleen ihminen, joka työntää kätensä tuleen ja itkee sen jälkeen, miksi käteen sattui, ja työntää sitten uudelleen kätensä tuleen ja itkee uudestaan, miksi käteen sattui. Lopeta se piiloelitismi sen pohjalta, että zergi on muka vaikeampi race ja hyväksy se, että häviö on häviö.

No yksinäänhän ne GW:t eivät estä expoa tappamasta, mutta tunnetusti niillä pirulaisilla on paljon helaa, joten kyllä ne helposti pidättelevät Zergin armeijaa sen aikaa että Tossin kuolemanpallo pääsee paikalla juoksemaan natun edestä. Ja totta, IdrA pelasi tavattoman huonosti eilen illalla, koska kokeili counterata colossi-GW-armeijan GW-joukkojen counterilla (roach/hydra) vaikka olisi pitänyt käyttää jotain paljon parempaa counteria, esim infestor.

Muuten, mitä tarkoitat balanssi-argumentoinnilla "Zerg tekee X protoss tekee Y zerg häviää", sitäkö että esim. Zerg menee hydraa, jonka Protossi counteraa colosseilla, ja sitten itketään imbalanssista? Vai sekö, että Zerg menee roach/infestor (kuulemma counteraa deathballin), ja sitten Tossi vain attack-movee Zergin täydellisesti mikrotun armeijan yli?

Mitä muuten tarkoitat myös tuolla argumentillasi, että meistä tulee mieleen ihminen joka työntää kätensä tuleen ja ihmettelee miksi satttuu, ja sitten työntää vielä uudestaan? Tarkoitatko meidän käyttämiä unit-compositioneja vai mitä?

Ja Zergi ON vaikeampi rotu, ainakin PvZ match-upissa.

[trolli]

Ei Tal'Darimissa voi tappaa Tossin kolmatta, koska se muurataan aina umpeen GW:llä. Tietty IdrA meni roach/hydra hirveällä läjällä hydraa, ja tämä sen pelin maksoi. Ihmettelen vaan, miten Tossilla oli varaa aina vain uudestaan rakentaa kuolemanpallonsa..

Mitä vittua ne GWt estää tappamasta sitä? Sitäpaitsi IdrA teki useita virheitä siinä pelissä, muutkin myönsi sen, että hän pelasi huonosti eilen illalla. Siinä tasolla ei ole virheisiin paljon varaa, usko pois. Se, että streamia seurasi yli tuhat IdrAn kullinlutkuttajaa ei tarkoita, että heidän mielipiteensä balanssista olisi jotenkin oikeassa ja että sinun täytyisi omaksua heidän tapansa valittaa asioista (Eli argumentoidaan balanssista tavalla "Jos zerg tekee X, protossi tekee Y ja zergille GG")
Jotenkin teistä zergeistä tulee mieleen ihminen, joka työntää kätensä tuleen ja itkee sen jälkeen, miksi käteen sattui, ja työntää sitten uudelleen kätensä tuleen ja itkee uudestaan, miksi käteen sattui. Lopeta se piiloelitismi sen pohjalta, että zergi on muka vaikeampi race ja hyväksy se, että häviö on häviö.

Sinähän vihanen timantti olet. GW:t todellakin vaikeuttaa tehtävää huomattavasti ja tuo protossille sellaisen puolustusedun mitä toisaalta zergillä ei vastaavankaltaisessa tilanteessa ole.

Mutta huomauttaisin nyt erityisesti siitä, että tämä "meidän zergien" valittava joukko EI koostu vain "meistä zergeistä" vaan ilmeisesti myös "zerg henkisistä" immeisistä ja vieläpä ihan ammattilaisten joukosta, oli sitten zerg pelaaja tai ei. Yleinen huoli on pelin balanssi. Sen eteen tehdään töitä, että jokainen match up olisi mahdollisimman tasa-arvoinen. Ts. koska ne eivät ole sitä vielä.

Huom! Kukaan ei nojaa näillä balanssi keskusteluilla vain Idran peleihin. Kaikkihan näkee kuinka huonosti Idra on viimeaikoina pelannut ja itseasiassa ennustelinkin idran kohtalon jo kauan sitten otsikon "Idran käyttäytyminen" alla (koska olen paras:P).

Se ei silti poista sitä tosiasiaa etteikö balanssiongelmia ilmentyisi pelaajien tasosta riippumatta.

Pointti: Zergin on todellakin mahdollista voittaa protoss ja itse tykkään zvp matchupista. ZvT on itselleni vaikeampi. Siitä huolimatta voittaaksesi protoss pelaajan, sinun tarvitsee reagoida paljon nopeammin kuin protoss, sinun tarvitsee olla muutenkin teknisempi (clickkausten määrä larvat, unitit, spellit, + micro yleensäkin) sekä sinulla ei ole varaa virheisiin.. varsinkaan deathballia vs.

LOL: Itse otan protossin vain haasteena vastaan. Jos ja kun voitan protossit zergilläni, ymmärrän että vaativamman rotuni vuoksi minä itse olen ylivertainen protoss vastustaajaani verrattuna, enkä vain taktisesti vaan myös teknisesti;D.

[Malecious]

En nähnyt kyseistä peliä, mutta jos idra pelas pitkän pelin pelkästään roach hydralla niin saakin hävitä. Midgame armylla ei ole tarkoitus voittaa death ballia, tarvitset lisäksi ainakin corruptor. Infestorit ovat kanssa kiva lisäys, ja techin saaminen ei ole niin kallista kuin tier 3 unitit. Jos pelii menee pitkäksi niin sitten kanttii miettiä kyllä brood lord/ultra hommaamista.. Varsinkin jos on 5 basee pitäs hoituu.

Dball on voimakas mut sen voi counteraa vaihtelemalla compositionia, koska toss ei voi niin nopeasti vaihtaa colossusta vaikkapa immortaliin, kun zerg voi tehdä yhtäkkiä corruptor. zvp on balansissa, mutta zerg on vaikein race ja siksi zerg on "paskempi" non gmaster tasolla.

[Ruin]

Mikä peli tää oli? Idra vs ?
Täytyy nähdä.

[Pinna]

Mikä peli tää oli? Idra vs ?
Täytyy nähdä.

http://www.justin.tv/eg_idra/b/286590188? Peli alkaa n. 34min kohdalla. RAndom Protossia vastaan ladderissa, IdrA pelaa surkeasti koska yrittää voittaa deathballin roach/hydra/corruptorilla ja lopussa hävinneenä infestoreja.